Mijn visie op het vluchtelingenprobleem

Door Johan9711 op vrijdag 19 februari 2016 13:20 - Reacties (20)
Categorie: -, Views: 1.878

Ik post nooit op nujij, maar deze heb ik er maar gepost:

De hele vluchtelingendiscussie is zo krom als maar kan. Ik heb nog nooit zo veel mensen zo veel domme dingen horen zeggen in relatief korte tijd. Even een paar droombeelden van mensen uit de weg helpen:

1) Vluchtelingen moeten worden opgevangen in buurlanden
Dat is onrealistisch. Veel mensen geven als reden: Het kost ons banen, dus blijven ze daar maar. Of: Wat is er mis met Turkije?
Eerst de werkloosheid. In Turkije ligt die hoger dan in (West)Europa. Zoek het maar op. Verder is Turkije geen vrij land. Als je bijvoorbeeld als Koerdische vluchteling daarheen vlucht, ben je alles behalve veilig. Bovendien vangt Turkije nu al meer vluchtelingen op dan welk land dan ook, en ze zijn niet bepaald het rijkste land, en de vluchtelingen moeten ook worden verzorgd.

2) Vluchtelingen moeten na de oorlog terug
Het is mogelijk, maar daar moet een enorme periode overheen gaan. Als de oorlog voorbij is, is Syrie nog niet opgebouwd. Ook alle akkers zijn vergaan, en complete steden platgebrand.
Omdat er straks zo veel jaren overheen zijn gegaan, zijn de kinderen van de vluchtelingen die nu binnenkomen, volwaardige Nederlanders, die zich in de Syrische cultuur geen raad zouden weten.

3) Nederland is van de Nederlanders / Vluchtelingen gaan ten koste van ons
Deels waar, deels niet.
Vluchtelingen kosten ons belastingsgeld, en kosten ons soms energie. Maar mag dat dan niet? Waarom zou jij belangrijker zijn dan een vluchteling? Wanneer je in Nederland bent geboren wil het nog niet zeggen dat je meer rechten op een huis in Nederland hebt dan een Syrische vluchteling. Je zou ze juist om wat ze hebben meegemaakt voorrang moeten geven. Dit is een typisch egoistisch dingetje van vandaag de dag.

4) De asielzoekers moeten eerlijk worden verdeeld over Europese landen
Onmogelijk.
Waarom?
1) We hebben daar de mankracht niet voor
2) Je dient rekening te houden met famillies, je kunt niet zomaar famillies uit elkaar rukken
3) Niet elke regering heeft de financiele middelen, denk aan Griekenland dat in een zware crisis zit
4) Als ze eenmaal een visum hebben kunnen ze vrij door de Schengen zone reizen, en dan komen ze toch wel waar ze willen.
5) de politiek gaat daar never nooit uitkomen.

5) arbeidsimmigranten moeten direct worden uitgezet
Onmogelijk. Hoe ga je aantonen dat iemand geen oorlogsvluchteling is? En wat als nu blijkt dat die man met het stempel arbeidsmigrant toch een politieke vluchteling was? Daar gaat gewoon tijd overheen, en omdat het IND loeidruk is momenteel, kan je niet zomaar in 1 dag beslissen of iemand uit bijvoorbeeld Marokko mag blijven of niet.

5) Als ik op Geert Wilders stem word alles beter
Geert Wilders heeft altijd nog een kamermeerderheid in zowel de eerste als de tweede kamer nodig voor zijn ideeën, en hij maakt meer kapot dan je lief is. Denk eens aan handelsrelaties die kapot kunnen gaan als hij aan de macht komt, net als bondgenootschappen. Mensen, als je niet weet waar je over stemt, stem dan niet. (of nog beter: lees je in in onderzoeken in plaats van op facebook)

Dat is puur mijn mening, ruimte voor discussie is er altijd ;)

Gezien de eerste reacties:
Pas op met dingen die je in de media leest. Denk er voor jezelf rustig over na, en probeer je in te lezen in onderzoeken etc.

Volgende: Vluchtelingen 03-'16 Vluchtelingen
Volgende: Een paar random desktop builds 02-'16 Een paar random desktop builds

Reacties


Door Tweakers user Bartsmash, vrijdag 19 februari 2016 13:42

Ik hoop dat jij volgende week zonder baan zit, omdat een syrische vluchteling jouw baan heeft ingepikt!

Ik vind wel dat ze verdeeld moeten worden!
In Nederland hoor je alleen maar klachten over iets wat wij voor HUN doen. Ze doen zelf helemaal niks behalve klagen.

[Reactie gewijzigd op vrijdag 19 februari 2016 13:50]


Door Tweakers user Hennie-M, vrijdag 19 februari 2016 13:47

Bartsmash schreef op vrijdag 19 februari 2016 @ 13:42:
Ik hoop dat jij volgende week zonder baan zit, omdat een syrische vluchteling jouw baan heeft ingepikt!

Ik vind wel dat ze verdeeld moeten worden!
In Nederland hoor je alleen maar klachten over iets wat wij voor HUN doen. Ze doen zelf helemaal niks behalve klagen.
Goed onderbouwd ook! Deze conclusie heb je getrokken omdat je zelf al met meer dan 10 vluchtelingen heb gesproken?

Door Tweakers user Bartsmash, vrijdag 19 februari 2016 13:50

Hennie-M schreef op vrijdag 19 februari 2016 @ 13:47:
[...]
Goed onderbouwd ook! Deze conclusie heb je getrokken omdat je zelf al met meer dan 10 vluchtelingen heb gesproken?
Nee, maar ik zie genoeg beelden op tv / krant waardoor ik kan zeggen dat er minstens iets van waarheid in zit!

Door Tweakers user Jeroenneman, vrijdag 19 februari 2016 13:57

Ok.

En wat is uit deze meningen het gevolg voor de welvaart van de Europese landen?

Dat vind ik niet in je tekst terug.

Door Tweakers user link0007, vrijdag 19 februari 2016 14:11

Bartsmash schreef op vrijdag 19 februari 2016 @ 13:50:
[...]


Nee, maar ik zie genoeg beelden op tv / krant waardoor ik kan zeggen dat er minstens iets van waarheid in zit!
Lol je hebt niet eens dat hier een bias inzit? Bv. de protesten: in Nijmegen protesteerde afgelopen donderdag welgeteld 20 man. Op een opvang van 3000 vluchtelingen. Waar protesteerde ze over? Dat de IND-procedure verlengd was van de beloofde 6-maanden naar 18-maanden en dat ze ipv de beloofde 8 weken nu 8 maanden door moesten brengen in een koude tent.

En dan te bedenken dat er maar 0.1% van de bewoners is gaan demonstreren!! Het merendeel is dolblij dat ze de overtocht überhaupt overleefd hebben en vraagt niets meer dan een dak boven hun hoofd en een boterham te eten.

Maar komt er een media-rapportage over "99.9% van het kamp in Nijmegen is dankbaar en tevreden"?? Nee. Of, nu ja, zulke reportages zíjn er wel geweest, maar dan werd het afgedaan als "linkse propaganda" of "wat is hier nu nieuwswaardig aan?"

Oftewel: je hoort alléén het negatieve. En omdat je ze beoordeelt als één homogene groep, ipv te erkennen dat het allemaal individuen zijn met eigen meningen, achtergronden en persoonlijkheden, kom je dan tot de conclusie dat het allemaal rotte appels zijn die voor economische redenen hierheen zijn gekomen.

Door Tweakers user Johan9711, vrijdag 19 februari 2016 14:12

Bartsmash schreef op vrijdag 19 februari 2016 @ 13:50:
[...]


Nee, maar ik zie genoeg beelden op tv / krant waardoor ik kan zeggen dat er minstens iets van waarheid in zit!
Als je je nou eens wat zou inlezen in onderzoeken etc. in plaats van blind de massa te volgen, dan hoor ik graag je argumentatie daarna.

Door Tweakers user Johan9711, vrijdag 19 februari 2016 14:16

Jeroenneman schreef op vrijdag 19 februari 2016 @ 13:57:
Ok.

En wat is uit deze meningen het gevolg voor de welvaart van de Europese landen?

Dat vind ik niet in je tekst terug.
Dat heb ik niet onderzocht, maar het is de vraag of dat in dit geval wel relevant is. Welvaart staat immers pas op de tweede plaats in dit probleem. Eerste ding is het veiligstellen van de vluchtelingen uit oorlogsgebieden.

Dit is interessant leesvoer: http://www.volkskrant.nl/...conomie-groeien~a4203414/
schijnbaar is het helemaal niet zeker dat vluchtelingen negatieve invloed hebben op de economie.

Door Tweakers user Jeroenneman, vrijdag 19 februari 2016 14:23

Johan9711 schreef op vrijdag 19 februari 2016 @ 14:16:
[...]


Dat heb ik niet onderzocht, maar het is de vraag of dat in dit geval wel relevant is. Welvaart staat immers pas op de tweede plaats in dit probleem. Eerste ding is het veiligstellen van de vluchtelingen uit oorlogsgebieden.

Dit is interessant leesvoer: http://www.volkskrant.nl/...conomie-groeien~a4203414/
schijnbaar is het helemaal niet zeker dat vluchtelingen negatieve invloed hebben op de economie.
Tja, dat is wel makkelijk dan...

Nu lever je commentaar op slechts één deel van het probleem, en zet je de andere kant van het probleem op de tweede plaats.

Wat is je visie op zorg? Iedereen moet de beste middelen krijgen, ook als dat betekent dat onderwijs, infra en arbeidsmarkt totaal verpieteren? Zorg is immers het belangrijkste goed...

Zo ken ik er nog wel een paar.

Door Tweakers user Johan9711, vrijdag 19 februari 2016 14:43

Jeroenneman schreef op vrijdag 19 februari 2016 @ 14:23:
[...]


Tja, dat is wel makkelijk dan...

Nu lever je commentaar op slechts één deel van het probleem, en zet je de andere kant van het probleem op de tweede plaats.

Wat is je visie op zorg? Iedereen moet de beste middelen krijgen, ook als dat betekent dat onderwijs, infra en arbeidsmarkt totaal verpieteren? Zorg is immers het belangrijkste goed...

Zo ken ik er nog wel een paar.
Iets met appels en peren.
Zorg is zo verschrikkelijk breed, en zo algemeen dat ik daar niets over kan zeggen. Uiteraard is zorg duur en levert het soms weinig op, aan de andere kant, mensen hebben het nodig. Het economische belang is niet altijd belangrijk, hoewel ik het met je eens ben dat we onszelf niet in de afgrond moeten laten storten om de vluchtelingen. Echter, mensen die roepen dat het ten koste van de welvaart gaat, doelen negen van de tien keer op het feit dat ze een biertje minder kunnen drinken, of een iets goedkopere auto moeten nemen.

Het enige economische gevolg van de vluchtelingenstroom op de lange termijn is een toename van de arbeidsmarkt. Er zullen bedrijven bijkomen, en er zullen werknemers bij komen. Het gaat op de lange termijn niet ten koste van onze welvaart.

Op korte termijn zou het kunnen zijn dat we een beetje moeten inleveren op onze luxe, maar dramatische gevolgen zie ik niet gebeuren. Het enige wat ik momenteel concreet hoor is dat mensen balen dat ze langer moeten wachten op een sociale huurwoning, omdat vluchtelingen er in komen. Mijns insziens hebben die vluchtelingen net zo veel rechten als een Nederlander die een sociale huurwoning nodig heeft. Andere concrete dingen ben ik niet tegen gekomen.

Door Tweakers user Jeroenneman, vrijdag 19 februari 2016 14:57

Echter, mensen die roepen dat het ten koste van de welvaart gaat, doelen negen van de tien keer op het feit dat ze een biertje minder kunnen drinken, of een iets goedkopere auto moeten nemen.

Jaren op een wachtlijst voor een woning, pensioenleeftijd nog een paar jaar omhoog.

Dat heb jij over voor mensen die je niet kent, die hier weinig tot niks te zoeken hebben en die niet kunnen of mogen bijdragen aan de samenleving?

Het hele systeem is gebaseerd op solidariteit en het feit dat we slechts een kleine groep hoeven ondersteunen. Dat systeem kraakt zodra er een grote groep bijkomt, die alleen maar kosten maakt, en geen baten levert.

Door Tweakers user Ample Energy, vrijdag 19 februari 2016 15:39

"Wanneer je in Nederland bent geboren wil het nog niet zeggen dat je meer rechten op een huis in Nederland hebt dan een Syrische vluchteling."

Zullen we gelijke rechten doen dan?

Ik betaal belasting en ik werk, mijn ouders ook. Maar als ik het huis uit wil moet ik overdag op straat zwerven en 's avonds naar opvang met strenge regels en daar ook nog eens zelf voor betalen. Een tent ergens opzetten mag niet. Je staat ook al gauw >8 jaar op een wachtlijst voor sociale huur...

Dus laten we gelijke rechten doen en vluchtelingen eerst maar even 10-20 jaar in een tentenkamp laten wonen. Dan hebben ze al een betere kans dan mensen die in Nederland zijn opgegroeid. Dan kunnen we rustig kijken of er ooit een mogelijkheid is om ze een huis te laten afbetalen.


Ik ben groot voorstander van vluchtelingen opvangen, maar een huis of appartement of iets dergelijks gaat me véél te ver. Dat kan in Nederland nou eenmaal niet. De halve economie draait op het tekort aan huizen en dat is hier nou eenmaal deel van de cultuur.

[Reactie gewijzigd op vrijdag 19 februari 2016 15:46]


Door Tweakers user El Psycho, vrijdag 19 februari 2016 16:21

Ik vind jouw reacties op die droombeelden zo mogelijk nog ongenuanceerder dan de droombeelden waar je problemen mee hebt.

Er is an sich niets mis met 'droombeeld' 1. Opvang in de buurlanden (zolang de capaciteit daar beschikbaar is, en wij als 'rijke Westen' er aan meebetalen) zou voor iedereen beter zijn. De vluchtelingen hoeven geen lange gevaarlijke lijdensweg af te leggen, komen terecht in een cultuur die een stuk meer op hun eigen cultuur lijkt en kunnen daardoor na de oorlog ook makkelijker terug naar Syrië om te helpen bij de wederopbouw van hun land ('droombeeld' 2).

'droombeeld' 3: Waarom zouden de burgers van een land niet mogen verwachten dat zij meer 'rechten' in hun land hebben dan 'bezoekers'? Jij kunt ook niet zomaar naar een ander land emigreren zonder dat er vragen gesteld worden over het feit of je jezelf wel kunt onderhouden, of je iets kunt bijdragen aan de samenleving, of je wel past in de cultuur, etc.

'droombeeld' 4: Jouw stelling is dat asielzoekers niet 'eerlijk' verdeeld kunnen worden, en stelt daarmee dus eigenlijk ook dat de huidige verdeling 'oneerlijk' is. Als de huidige verdeling 'oneerlijk' is mogen mensen daar over klagen. Het probleem is dat de term 'eerlijk' volledig subjectief is en er dus altijd mensen zijn die het 'oneerlijk' vinden (en dus ook mogen klagen).

'droombeeld' 5: Je geeft hier geen enkel argument tegen de stelling. Volgens mij is er niets mis mee om te verwachten dat iemand gelijk uitgezet wordt, zodra duidelijk is dat hij een arbeidsmigrant is. Dat sommige mensen kortzichtig zijn en denken dat het makkelijk is om te bepalen wie vluchteling is en wie 'graaier' doet niets aan de stelling af.

'droombeeld' 5 (die eigenlijk 6 had moeten zijn). Ja: dat is een droombeeld. Als Geert aan de macht zou komen zijn er 2 opties:

1) hij doet exact hetzelfde als alle andere politici in Nederland moeten doen: compromissen sluiten met de andere partijen en dus niets gedaan krijgen.
2) hij probeert stug z'n zin door te drijven (zoals hij claimt te gaan doen) waardoor alle overige partijen hem tegen werken en hij niets gedaan zal krijgen.

[Reactie gewijzigd op vrijdag 19 februari 2016 16:35]


Door Tweakers user link0007, zaterdag 20 februari 2016 18:03

Ample Energy schreef op vrijdag 19 februari 2016 @ 15:39:
"Wanneer je in Nederland bent geboren wil het nog niet zeggen dat je meer rechten op een huis in Nederland hebt dan een Syrische vluchteling."

Zullen we gelijke rechten doen dan?

Ik betaal belasting en ik werk, mijn ouders ook. Maar als ik het huis uit wil moet ik overdag op straat zwerven en 's avonds naar opvang met strenge regels en daar ook nog eens zelf voor betalen. Een tent ergens opzetten mag niet. Je staat ook al gauw >8 jaar op een wachtlijst voor sociale huur...

Dus laten we gelijke rechten doen en vluchtelingen eerst maar even 10-20 jaar in een tentenkamp laten wonen. Dan hebben ze al een betere kans dan mensen die in Nederland zijn opgegroeid. Dan kunnen we rustig kijken of er ooit een mogelijkheid is om ze een huis te laten afbetalen.


Ik ben groot voorstander van vluchtelingen opvangen, maar een huis of appartement of iets dergelijks gaat me véél te ver. Dat kan in Nederland nou eenmaal niet. De halve economie draait op het tekort aan huizen en dat is hier nou eenmaal deel van de cultuur.
Je wilt ze dus straffen. Even goed laten voelen hoe erg jij ze verafschuwt. Dit voorstel komt voort uit ressentiment, wraakgevoelens, etc. Niet uit enige vorm van praktijkgericht nadenken.

Mensen dwingen 20 jaar hutje mutje in een tent te wonen in de modder. Zonder te integreren, zonder werk, zonder vooruitzicht. En dan over 20 jaar klagen dat ze niet geïntegreerd zijn, dat ze de criminaliteit in zijn gegaan, dat ze een afkeer hebben ontwikkeld tegen de westerse samenleving die ze heeft buitengesloten, heeft gekrenkt en heeft behandeld als dieren.

Ghettovorming is niet een oplossing. Het is de oorzaak van het integratieprobleem. Kijk naar de banlieus in Frankrijk en de ghetto's in de Verenigde Staten. Constante buitensluiting en het actief ontnemen van kansen om hogerop te komen in de samenleving creëert gevoelens van wrok, ressentiment en haat. Dit, gepaard met de kansloze vooruitzichten, zorgt ervoor dat men aansluiting zoekt bij hun 'eigen volk' (want, ze mogen immers niet westers worden - daar zorgen 'wij' wel voor d.m.v. uitsluiting). En dat eigen volk, in dit geval, is hoe ze toch al gezien worden door ons: extremisten, criminelen, traditionelen.

Door Tweakers user Ample Energy, zaterdag 20 februari 2016 20:31

link0007 schreef op zaterdag 20 februari 2016 @ 18:03:
Je wilt ze dus straffen. Even goed laten voelen hoe erg jij ze verafschuwt. Dit voorstel komt voort uit ressentiment, wraakgevoelens, etc. Niet uit enige vorm van praktijkgericht nadenken.
The fuck..? Heb je wel de juiste persoon gequote? :P
Ik heb het over gelijke rechten en ik zeg dat het ik het goed vind om vluchtelingen op te vangen en jij maakt er van dat ik mensen verafschuw. Ben je gewoon niet zo slim of heb je een gigantische plaat voor je kop? :P

"Niet uit enige vorm van praktijkgericht nadenken."
|:( Nee, 30 jaar lang politiek om te zorgen dat huizen onbetaalbaar worden zodat de economie groeit en vervolgens aan elke vluchteling tonnen geven is zeker praktijkgericht denken..!
link0007 schreef op zaterdag 20 februari 2016 @ 18:03:
Mensen dwingen 20 jaar hutje mutje in een tent te wonen in de modder. Zonder te integreren, zonder werk, zonder vooruitzicht. En dan over 20 jaar klagen dat ze niet geïntegreerd zijn, dat ze de criminaliteit in zijn gegaan, dat ze een afkeer hebben ontwikkeld tegen de westerse samenleving die ze heeft buitengesloten, heeft gekrenkt en heeft behandeld als dieren.
Waarom zonder werk? Kom gerust bij mij werken. Lijkt me interessant, misschien kan ik ze steunen en kunnen we van elkaar leren! Maar na de werkdag ga je terug naar de tent, want in Nederland zijn nou eenmaal geen huizen over.

Als ik zonder werk kom krijg ik enkele maanden WW en dan? Ik mag geen tent opzetten. Ik mag nergens een camper parkeren. Een kantoorpand omvormen tot appartementen? Denk je dat een Nederlander dat mag?! En een huis huren? Wat denk je dat dat kost?! Als ik in het dorp waar ik nu woon wil huren ben ik serieus ruim 82.75% van mijn nettoloon kwijt aan huur alleen. Maar een immigrant/vluchteling/asielzoeker/whatever moet dat natuurlijk gewoon gratis krijgen, want link0007 betaald dat wel even voor ze.

Als jij dat écht zou doen, dus een hypotheek nemen en dat huis doneren aan een gezin vluchtelingen, dan heb ik daar echt geen problemen mee. Daar zou ik heel veel respect voor hebben. Maar even besluiten dat geboren en getogen Nederlanders wel tot hun 50e thuis moeten blijven wonen zodat vluchtelingen in het vervolg direct een huis kunnen krijgen mag je niet voor mij doen.

Er zijn hier géén huizen over, maar we hebben nog wel wat land waar Nederlanders niks mee mogen doen. Kunnen we met z'n allen mooi tentenkampen van maken.
link0007 schreef op zaterdag 20 februari 2016 @ 18:03:
Ghettovorming is niet een oplossing. Het is de oorzaak van het integratieprobleem. Kijk naar de banlieus in Frankrijk en de ghetto's in de Verenigde Staten. Constante buitensluiting en het actief ontnemen van kansen om hogerop te komen in de samenleving creëert gevoelens van wrok, ressentiment en haat. Dit, gepaard met de kansloze vooruitzichten, zorgt ervoor dat men aansluiting zoekt bij hun 'eigen volk' (want, ze mogen immers niet westers worden - daar zorgen 'wij' wel voor d.m.v. uitsluiting). En dat eigen volk, in dit geval, is hoe ze toch al gezien worden door ons: extremisten, criminelen, traditionelen.
Actief ontnemen van kansen? Je geeft mensen onderdak en eten én probeert ze aan een baan te helpen in een tijd van nood. Dat is niet ontnemen, dat is praktijkgericht oplossingen zoeken die in je mogelijkheden liggen.

Of je het met me eens bent of niet interesseert me niet. Maar begrijp je mijn gevoelens? Ik sta al 6 jaar op een wachtlijst en moet nog jaren wachten en de eerste de beste asielzoeker moet maar even een appartement krijgen? Als ik naar de gemeente ga om mogelijkheden te bespreken zoals het omvormen van kantoor- en winkelpanden tot appartementen word ik nog net niet uitgelachen, maar voor asielzoekers doen we dat wel even?

En wie gaat het betalen? Ik heb honderden euro's van mijn loon per maand over om iedereen een veilige haven te bieden met onderdak, eten en wat kansen. Maar jouw mening met dat asielzoekers overal automatisch voorrang op moeten krijgen en dat de al gevestigde mensen dat wel mooi even kunnen betalen EN moeten worden nagetrapt gaat er bij mij NIET in.

Nogmaals: of je het met me eens bent of niet boeit me niet, maar ik hoop wel dat je begrijpt dat er 'no way in hell' is dat ik omrol en dood speel om jouw glorieuze waanbeelden tot leven te brengen.

[Reactie gewijzigd op zaterdag 20 februari 2016 20:34]


Door Tweakers user Elite25, maandag 22 februari 2016 14:11

Het is wel ironisch dat je anderen van droombeelden beticht, maar er zelf ook van vol zit.

Wat ik vaak hoor, misschien zit er een terrorist bij, maar daar screenen we intensief op.

Dus die vluchtelingen zijn allemaal 'good guys'? met eventueel een enkele terrorist er tussen?

Het is in realiteit misschien een stuk grijzer en minder zwart/wit. Of lijkt je van niet?

Kunnen er geen moordenaars, serieverkrachters, haatpredikers, oorlogmisdadigers, opleiders van kindersoldaten en ouderwetse oplichters tussen zitten? Wordt daar ook op gescreend?

Ik zit me ook af te vragen hoe die 'vluchtelingen' (feitelijk migranten) aan die astronomische bedragen komen, die ze aan de mensensmokkelaars moeten betalen.

Door Tweakers user Morelleth, maandag 22 februari 2016 15:11

Ben alle negatieve en opruiende eenzijdige media over vluchtelingen ook wel een beetje beu.
En Facebook al helemaal, met zijn complete bulshit spookverhaaltjes.

Het is een moeilijk probleem.
Niet meer niet minder.

Maar dat probleem komt vooral door de regels die de overheid zelf ingevoerd heeft.
Aan de ene kant wordt het asielzoekers onmogelijk gemaakt om te werken zolang er geen procedure afgerond is (krijgen er geen vergunning voor) .
Terwijl die zelfde politiek loopt te schreeuwen dat ze moeten gaan werken.

Die procedure kan helaas tot in de eeuwigheid worden uitgerekt door de tig verschillende bezwaarprocedures maar in de tussentijd is er geen plaats meer op een AZC (zijn immers maar voor korte tijd) en moeten die mensen maar een woning krijgen.
Maar omdat het geen blijvende situatie zou zijn en gezien wordt als slechts korte duur ziet de overheid dit niet als woningtekorten en krijgen gemeentes geen toestemming om meer woningen te bouwen (hebben een max. aantal afhankelijk van bestemmingplannen wat ingepland kan worden en bestemmingsplannen kunnen alleen via de provincie/overheid aangepast worden)

Geef die mensen de mogelijkheid om zelf de broek op te houden door bedrijven op te laten starten, te gaan werken in loondienst etc.
Maak die procedure maximaal een jaar. Daarna gewoon vrij geven en mocht er dan achteraf toch iets heel bezwaarlijks uitkomen dan voor die specifieke situatie iets regelen via de rechtspraak.
En ga in godsnaam meer woningen bouwen. Halve bouw ligt nog steeds op zijn gat en wil niets liever.

Oh en banen inpikken? Serieus?
Meer mensen die geld uitgeven geeft een grotere economie. Oftewel meer banen. Zowel laag geschoold (vele hebben immers helaas geen geldige papieren) als hoger geschoold.
Maar dan moeten ze wel mogen werken.

Door Tweakers user Morelleth, maandag 22 februari 2016 15:30

@ elite25
Bij elke bevolkingsgroep zitten slechteriken en rotte appels. Ook onder de Nederlanders zelf. En net als voor Nederlanders zou wellicht moeten gelden onschuldig tot tegendeel bewezen is. Screening op hoofdzaken (directe banden met bekende Terroristen(groepen))kan tijdens de asielprocedure. Op achtergrondzaken (zoals in het verleden begane misdrijven) kan daar opvolgend onderzoek gedaan worden, deels ook middels iets simpels als een intake. Je zal dan alleen wel vooraf duidelijk een grens moeten trekken, wat zijn fouten uit het verleden die wel kunnen en wat niet. (En daar gaat het vaak mank.)
Dan pik je het grootste deel van die rotte appels er al wel uit.
En degene die niet naar waarheid alles ingevuld/verteld hebben kan je via een simpele rechtelijke procedure al la Australia alsnog achteraf booten of indien iets minder zwaarwegend beboeten.


Het gros van de mensen die die bedragen kunnen betalen (en dus hier komen) zijn mensen die het overigens gewoon goed hadden.
Een goede baan, mooi huis etc. De slimmere onder hun hebben het geld op lopende rekeningen ergens anders onder gebracht. Eerlijk gezegd niet heel moeilijk om een rekening in het buitenland te openen en daar je geld in andere valuta te stallen.
Het geld hebben ze nog wel, maar zonder plek om te wonen kan je ook niets. En als je dan de mogelijkheid hebt om te betalen om wel verder te kunnen komen dan Turkije zodat je misschien nog wel wat vooruitzichten hebt zou je bijna gek zijn om het niet te doen.

Wellicht een idee om de mensen die het kunnen betalen de mogelijkheid te geven zich "in te kopen" dan? (alhoewel het wel behoorlijk negatief werkt richting degene zonder centjes)

Door Tweakers user kobus71, donderdag 3 maart 2016 16:42

Komt waarschijnlijk de eerste jaren toch geen einde aan de instroom.
Er zal echt ingegrepen moeten worden.
We hebben allemaal ingeleverd de laatste jaren, het was allemaal niet meer te betalen.
En moet je nu kijken, het kan wat migranten betreft niet op.

Wij hebben 20 jaar in een flat gewoond, waarvan het grootste deel van de bewoners allochtonen waren.
Nou, ik kan je vertellen, dat een groot deel daarvan zich helemaal niets aanpast.
Geen rekening houd met de NL gewoonten.
Dan wil TS heel noord-afrika hierheen halen.
En ze mogen nog allemaal blijven ook.
Dat gaat helemaal verkeerd.
Kijk hoe een deel van de migranten zich gedraagt, die wil je toch niet als buren?

[Reactie gewijzigd op donderdag 3 maart 2016 16:57]


Door Tweakers user sjun, donderdag 3 maart 2016 17:06

Misschien helpt wat extra oriëntatie die je niet via de Nederlandse media hoort aan een breder perspectief.
https://www.youtube.com/watch?v=1jxMZRK3ufY

[Reactie gewijzigd op donderdag 3 maart 2016 17:07]


Door Tweakers user wouterg00, zaterdag 5 maart 2016 13:03

Ik ben het helemaal met je eens, je had het niet beter kunnen zeggen.

Voor mensen die denken dat de vluchtelingen Nederland zullen veroveren en arm maken:

https://www.youtube.com/watch?v=RvOnXh3NN9w

Bekijk dit filmpje. Reageer daarna pas op mij.


Nog een paar mooie quotes van Jan Terlouw:
"Het is de samenleving die zo rechts geworden, zo verschrikkelijk rechts"
"De publieke moraal, onder politici en ook in de samenleving, is echt minder geworden."

[Reactie gewijzigd op zaterdag 5 maart 2016 13:03]


Reageren is niet meer mogelijk